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 Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos

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LDjal
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 9:10

Pour le passage 1 vers 3 sur le SA, j'ai lubrifié la commande et une bonne pichenette et ça passe direct ! Pour les pignons, je ne peux pas te dire j'en ai qu'un !!

Sinon je trouve que le MD est bien pratique, il est vrai que le developpement le plus petit ne m'a servi que quand j'ai tiré les 42 kg de la charette, mais j'ai bien apprécié. Le truc avec le MD c'est de bien accompagner les pédales sinon ca donne l'impression que ça pompe.

C'est tellement bien que je pense me monter un MD avec un moyeux 8 vitesse sur ma randonneuse.
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Vinvin
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 10:30

Vergeture a écrit:
Ma première sensation est mitigée car il faut aimer mouliner sur les petites vitesses, et le changement entre les deux systèmes n'est pas synchrone en ce sens que quand on est sur la première vitesse du plateau de 13 et qu'on souffre en côte, on enclenche le montain mais alors on se retrouve en plein moulinage et il faut dardar repasser en 15 dents et en troisième vitesse pour ne pas casser son rythme.

C'est exact, on se met à mouliner d'un seul coup.
En ville, à part quelques rues exceptionnellement pentues à côté de chez moi (voir le post sur Gazonfier), je ne me sers quasiment pas du MD en ville. Ca peut être pratique lorsqu'on accompagne un piéton, on reste sur le vélo, ce qui est plus reposant que de marcher, et on enclenche le MD, on pédale à une cadence normale tout en restant à sa vitesse.
Par contre en montagne, quel plaisir sunny Basketball , à condition de ne pas faire la course, on peut grimper n'importe quel(s) col(s) sans se fatiguer, y compris en tirant une remorque.
Je ne l'ai pas encore fait en tirant une remorque, mais je pense adapter ma poussette à marché (caddie) et remplacer le sac par un sac de montagne geek .
Photo en réel à partir du mois d'aout (ou peut-être avant, je vais faire un essai chez moi avant)
Si un autre geek jocolor king veut m'accompagner cet été dans les Pyrénées dans la région de Cauterets avec le même équipement (Brommie MD et caddie adapté sac de montagne), il (elle) est le bien venu. A moins de faire des émules d'ici là, je crains qu'il n'y a pas foule albino

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sparte
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 12:42

Vergeture a écrit:
Bon ça y est il est monté. Juste avant de l'installer, j'ai essayé un speed trois vitesses qui est en démo aux vélos parisiens et j'avoue que j'ai eu un doute avant le montage car pour Paris essentiellement, j'ai eu l'impression que la première vitesse du speed drive me permettrait de gravir presque tout. Mais je suis resté sur ma décision de monter un montain drive. Ma première sensation est mitigée car il faut aimer mouliner sur les petites vitesses, et le changement entre les deux systèmes n'est pas synchrone en ce sens que quand on est sur la première vitesse du plateau de 13 et qu'on souffre en côte, on enclenche le montain mais alors on se retrouve en plein moulinage et il faut dardar repasser en 15 dents et en troisième vitesse pour ne pas casser son rythme. Il me manque encore un peu d'entraînement, ce n'était que ma première sortie. Question


Vergeture,

Ldjal et Vinvin ont déjà bien répondu.

-) Pour le choix du moutain drive :

Effectivement tout dépend de ton utilisation et de tes parcours : Pour avoir également essayé le speed drive je l'ai effectivement trouvé plus agréable pour le plat (une sensation de nervosité) avec un étagement des vitesses parfait sur le plat et un développement maxi de 8.2 plus utilisable que les 9.45 du high speed drive.

Donc si j'habitais au centre de Paris, sur le plat j'aurais opté peut-être pour le speed drive.

Mais j'ai des montées pour rentrer chez moi, je souhaite pouvoir passer partout y compris en voyage sans transpirer, et là le speed drive avec ses 2.3 de développement mini me sont insuffisants....(un VTC c'est 2 mètres mini, et un VTT, 1.4-1.6 mètres).

En conclusion, le choix doit se faire suivant l'utilisation. Peux-tu encore négocier avec les vélos parisiens?

-) pour l'utilisation du MD

Quand je l'enclenche en montée, je suis déjà effectivement sur le plus petit développement.
Pour ne pas mouliner, j'arrête de pédaler un instant, j'actionne simultanément les dérailleurs avant et arrière pour me retrouver sur le plus grand développement puis j'actionne le MD.

Je suis alors sur le grand développement MD enclenché soit juste en dessous du développement avant d'enclencher le MD.

Cette opération se fait désormais quasiment de façon automatique.

Tu verras c'est une question d'habitude.


Sparte


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Walibi
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 13:52

LA solution : MD + moyeu 8 vitesses SA... Je ne suis toujours pas revenu à Paris donc pas de possibilité de le faire monter mais sur le papier c'est le meilleur des deux mondes...

En côte: mountain drive engagé de 1.2m !!! à 3.64m et de 3,00 à 9,1m en utilisation "normale pour laquelle 3.00m suffit largement comme développement mini. Qui dit mieux ???

Ceci dit le prix à payer est celui du poids et par ailleurs la disponibilité du SA XRF8 est très très aléatoire...
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Tarouilan
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 14:02

walibi a écrit:
LA solution : MD + moyeu 8 vitesses SA... Je ne suis toujours pas revenu à Paris donc pas de possibilité de le faire monter mais sur le papier c'est le meilleur des deux mondes...
En côte: mountain drive engagé de 1.2m !!! à 3.64m et de 3,20 à 9,1m en utilisation "normale pour laquelle 3.20 suffit largement comme développement mini. Qui dit mieux ???
Ceci dit le prix à payer est celui du poids et par ailleurs la disponibilité du SA XRF8 est très très aléatoire...


On devrait tous en avoir un comme cela, pour les trajets atypiques... je ne trouve pas le poids du moyeu : http://www.heliosrace.cz/dokumenty/navody/8spd-xrf8-techinfo.pdf

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Le vélo est un moyen de transport idéal, assez rapide pour permettre une certaine autonomie, suffisamment lent pour garder une proximité avec la vie alentour.
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Walibi
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Ven 30 Mai - 14:08

Tarouilan a écrit:

On devrait tous en avoir un comme cela, pour les trajets atypiques... je ne trouve pas le poids du moyeu


A priori surpoids de 569g par rapport au 6 vitesses... Hors MD s'entend...
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Vergeture
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Mar 3 Juin - 1:42

OK je vais mettre ça en pratique.
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MessageSujet: Mountain versus Speed   Sam 19 Juil - 0:10

Après un mois d'utilisation du MD avec plateau 54 dents, j'avoue que je n'étais pas emballé. En fait c'est sûrment bien pour grimper le ventoux, mais pour ce que je fais à Paris, il ne me servait pas à grand chose si bien que le rapport investissement-utilisation me paraissait très faible. En plus ce qui est détestable, c'est cet affreuse sensation de pédaler dans le vide quand on passe de la petite vitesse normale au MD parce que là c'est le trou noir avant de remonter les vitesses et de changer de pignon. Je suis donc retourner aux vélos parisiens et j'ai demandé à Sébastrien si il ne voulait pas me monter un speed à la place du mountain. Alors là, grande classe, il m'a dit OK tout de suite. Je roule maintenant avec mon speed sur un plateau de 32 dents et c'est le rêve. J'ai vraiment 12 vitesses que j'utilise et les deux systèmes se complètent beaucoup plus. Réfléchissez bien au moment d'investir, si vous n'aimez pas mouliner dans le vide, optez comme moi pour le speed, la gamme des vitesses est pratiquement la même mais mieux adaptée au vélo. Je l'ai aussi essayé en campagne et c'est tout aussi génial. Very Happy
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 0:22

Merci à Sparte, Vinvin et Ldjal pour leur contribution au choix entre MD ET SD. Je partage totalement leur expérience. Mais je crois qu'il faut aussi se connaître sur un vélo. Certains préfèrent mouliner doucement d'autres comme moi ont besoin de sentir le vélo avancer après un tour de pédale.
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 12:08

Ah là la, avec tous ces témoignages je ne sais plus quoi choisir: MD ou HSD ???

D'un côté, je ne suis pas super adepte du moulinage et j'aime que le vélo avance à chaque coup de pédale.

D'un autre côté, Marseille est une ville qui monte et qui descend bcp, surtout que j'habite dans les hauteurs. Actuellement, j'arrive avec mon M6L classique à monter tous les jours cette "montagne", avec plus ou moins de mal selon les jours (mais jamais le pied par terre, jamais ...). Mais un bébé va un jour arrivé ainsi qu'un Itchair, donc la montée ne sera plus la même.

Une question (sachant que je suis loin d'être un grand expert en vélo): Le HSD permet d'avoir des vitesses plus hautes mais permet-il aussi d'avoir des vitesse plus basse (+ de moulinage) qu'un M6L classique?
Même question (mais inversée) avec un MD.

Faites partager votre expérience car en habitant Marseille, si je me fais un jour monter un de ces système, je ne voudrais pas me tromper.

Merci d'avance

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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 12:41

Oui, avec un HSD tu peux mouliner plus qu'avec un M6L d'origine, de même avec un MD tu peux avoir un développement plus long (voir le premier post de sparte de ce sujet qui est superbement détaillé et qui m'a appris beaucoup sur le sujet!)
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Vergeture
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 13:14

Personnellement comme Eek je ne ressentais pas beaucoup de manque avec mon M6 et c'est pourquoi j'ai été déçu avec le MD, parce que les rares fois où je l'ai enclenché, j'étais vraiment dans le moulin. Avec le speed, j'ai eu juste ce qu'il me fallait en moins et en plus avec beaucoup plus de souplesse.
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 15:44

Eek a écrit:
Ah là la, avec tous ces témoignages je ne sais plus quoi choisir: MD ou HSD ???

Attention Eek, Vergeture parle de Mountain Drive et de Speed Drive, pas de High Speed Drive...

Regarde ce tableau si ce n'est déjà fait, il résume les montages possibles (sauf le SA XRF8 comme walibi), c'est en néerlandais mais ça se comprends Rolling Eyes
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Walibi
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 16:03

En fait MD, SD, HSD... tout dépend du plateau et des pignons ou moyeu choisis...

Il faut un peu faire ses devoirs avec le calculateur de développements en ligne de Sheldon Brown en se basant sur des données connues. Il faut ainsi tester son B 6 vitesses en se disant: "quels sont les devs que j'utilise le plus ?" et ensuite optimiser le MD de façon à ne pas avoir de trou lorsqu'on l'enclenche...

C'est un vrai boulot de précision faute de quoi on se retrouve avec qque chos de cher mais pas vraiment pratique. Lorsque j'ai essyé le MD chez LVP pour le première fois j'ai eu aussi la même sensation de moulinage et de "salade de manettes" entre les deux commandes au guidon et celle au pied. Le fait d'avoir à jouer de trois côtés n'aide pas à avoir une vraie souplesse d'étagement surtout au début car ensuite on doit s'habituer.

Après de savants calculs je suis arrivé à la conclusion que pour moi la solution XRF8 + MD est idéale avec un plateau de 44. Avec plateau plus grand ou plus petit ce serait nettement moins adapté voire inutilisable...

Malheureusement Sad je ne sius pas encore repassé par Paris pour le faire installer. Bientôt j'espère !

A vos calculettes !...
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Fredo
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 16:36

Vergeture a écrit:
En plus ce qui est détestable, c'est cet affreuse sensation de pédaler dans le vide quand on passe de la petite vitesse normale au MD parce que là c'est le trou noir avant de remonter les vitesses et de changer de pignon.


n'est-ce pas la même chose quand tu descends de vitesse avec ton SD ?
ne dois-tu pas aussi repasser toutes les vitesses pour retrouver le rapport immédiatement inférieur ?
scratch

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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 18:09

On pourrait avoir des photos d'un Brompton + High Speed drive pour voir le look que ça lui donne?
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 18:25

Fredo a écrit:
Vergeture a écrit:
En plus ce qui est détestable, c'est cet affreuse sensation de pédaler dans le vide quand on passe de la petite vitesse normale au MD parce que là c'est le trou noir avant de remonter les vitesses et de changer de pignon.


n'est-ce pas la même chose quand tu descends de vitesse avec ton SD ?
ne dois-tu pas aussi repasser toutes les vitesses pour retrouver le rapport immédiatement inférieur ?
scratch


Non pas du tout, c'est beaucoup plus simple.
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Sam 19 Juil - 19:10

je viens de voir grâce au tableau de Patufitoo que des vitesses se chevauchent avec le HD:

2,33 - 2,68 - 3,17 - 3,65 - 4,31 - 4,98 HD non engagé

...............................3,84 - 4,43 - 5,23 - 6,03 - 7,12 - 8,21 HD engagé

soit 353 % et en gros 9 vitesses vraiment différentes, d'où un écart moindre entre 2 vitesses lorsque le HD est engagé-désengagé...

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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Lun 21 Juil - 11:47

Eek a écrit:
Ah là la, avec tous ces témoignages je ne sais plus quoi choisir: MD ou HSD ???

D'un côté, je ne suis pas super adepte du moulinage et j'aime que le vélo avance à chaque coup de pédale.

D'un autre côté, Marseille est une ville qui monte et qui descend bcp, surtout que j'habite dans les hauteurs. Actuellement, j'arrive avec mon M6L classique à monter tous les jours cette "montagne", avec plus ou moins de mal selon les jours (mais jamais le pied par terre, jamais ...). Mais un bébé va un jour arrivé ainsi qu'un Itchair, donc la montée ne sera plus la même.

Une question (sachant que je suis loin d'être un grand expert en vélo): Le HSD permet d'avoir des vitesses plus hautes mais permet-il aussi d'avoir des vitesse plus basse (+ de moulinage) qu'un M6L classique?
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Faites partager votre expérience car en habitant Marseille, si je me fais un jour monter un de ces système, je ne voudrais pas me tromper.

Merci d'avance


Coucou Eek!
J'ai pris rendez-vous au vélos parisiens ce vendredi pour installer un HSD sur mon Brommie!
Je reste sur Marseille fin juillet-début aout, donc si tu veux voir à quoi le système ressemble et surtout essayer mon Brommie, il n'y a pas de pb!
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Vinvin
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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Lun 21 Juil - 18:34

padoubibi a écrit:
On pourrait avoir des photos d'un Brompton + High Speed drive pour voir le look que ça lui donne?

La voili, la voila

et en plus c'est le vélo de Florian Schlumpf lui-même Shocked


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MessageSujet: Re: Mountain drive : principes, descriptions, montage, photos   Lun 21 Juil - 22:03

Caro a écrit:

Coucou Eek!
J'ai pris rendez-vous au vélos parisiens ce vendredi pour installer un HSD sur mon Brommie!
Je reste sur Marseille fin juillet-début aout, donc si tu veux voir à quoi le système ressemble et surtout essayer mon Brommie, il n'y a pas de pb!



Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Ouiiiiiii je voudrais bien voir le résultat, tester si possible, histoire de me rendre compte de l'effet.
Début août, je suis aussi sur Marseille.
Dès que tu as installé tout ça, j'y suis plus que partant pour voir la bête.
Sinon, félicitation !!!
Et merci de la proposition

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